https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512198162/
1 名前：名無しさん＠涙目です。(秋田県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:02:42.55 ID:KvI3+qQL0● ?PLT(13001) ポイント特典
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
●ビールの主要成分である「ホップ」にその秘密があった
ビールの原材料となる「ホップ」には、「キサントフモール」と呼ばれるフラボノイドが含まれている。近年では、肥満の改善やアルツハイマー型痴呆症の
予防に効果があると言われ、注目されてきた。イタリアはピサ大学薬学部の研究により、このその「キサントフモール」に癌を増長させる血管新生の働きを抑える効果があることが判明した。
http://www.zaikei.co.jp/article/20171202/414777.html
2 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:03:40.93 ID:rR4qgA7i0
仕方ねえな、飲みたくないけど飲むか
3 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:03:47.81 ID:LUOindel0
チェケラー
4 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:03:55.23 ID:3rjCsxos0
ビール業界からのメッセージ
5 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:04:45.71 ID:JQHQ4UJ10
ホップはガンに有効だが、アルコールがガンを促進する
6 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [CN][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:04:55.69 ID:YxEN3t2d0
よっしゃ、飲みまくるわ
7 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:05:05.77 ID:D0u/H5ve0
※ビールを飲めば効くとはいっていない
8 名前：名無しさん＠涙目です。(京都府) [IN][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:05:21.60 ID:qGzLd6p50
体にいいは全て嘘と思って良い
9 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:05:36.43 ID:sQuALoamO
ピザの言うことなんか信用できん
10 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:05:43.50 ID:UaoQsKNB0
ビールじゃなくてもよくね？
11 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:06:10.34 ID:Te7Mxg/u0
>>8
逆に「悪い」はだいたい当たるんだよな。
ビールは太るからいいわ。
12 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾇｺ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:06:34.56 ID:akbvkjCL0
もともとはビールを腐らせないために添加してたものだから
体には良さそうである
13 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:06:39.35 ID:XtJGJ26b0
ビール業界と癒着してるな
14 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:06:43.13 ID:kkZuD6wY0
だからうちの家系はガンにならないのか
15 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:08:00.18 ID:21jalt0U0
マジかよ一番搾りがぶ飲みするわ
16 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:08:42.26 ID:L7JyO0wK0
よっしゃババアにモルツ買いに行かせるか
17 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IT][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:09:03.05 ID:ZCJm5YyS0
ダイの大冒険読みたくなった
18 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:09:33.44 ID:TVbbx7Bl0
>>12
修道士「あの防腐剤ゲロまずいのに飲んでる連中の気が知れない」
19 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN][age] 投稿日：2017/12/02(土) 16:09:34.74 ID:n5ezS09X0
そのかわり頭にくるんじゃ？
20 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:09:38.19 ID:mKGqOvec0
>>2
本当仕方ないね、俺もせっかく禁酒しようと思ってたトコロなんだけどさ。
21 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:10:24.69 ID:IDbKvU8q0 [1/3]
ガン最大の原因は・・・
遺伝、老化、ストレス
終わり。
22 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:10:25.16 ID:TZNROJGU0
肝臓ガンもこれでおＫだなννννν
23 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [BE][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:11:14.70 ID:XAEdJhV40
ホップってすげー高いとこになるんだっけ？
24 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [AR][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:11:26.18 ID:PPWO9b/Y0
第3のビールで節約してた俺、涙目
25 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:11:35.68 ID:j7rdrUCU0
３日連続飲み会だ
流石に体が心配
26 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:12:38.86 ID:PdcA3ZiP0
ビール＝痛風
27 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:12:42.66 ID:zVzqWFzP0
ホップだけ食え
28 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:12:43.48 ID:lG+MiPCp0
ヒップホップだと思って開いたんじゃが
29 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [RU][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:12:56.88 ID:3vC1AKXhO
よし ビールに課税だ
by ｱﾎの財務省
30 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [MX][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:13:05.54 ID:+XAoeYUV0
毎日飲んでるが肥満の改善？？？
31 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:13:14.26 ID:IDbKvU8q0 [2/3]
俺が一番問題なのがストレスと思ってる
これ実は仕事のストレスとかだけじゃなくて
がん予防ダイエットやらしてる健康オタク全般が率先してガンになる事実
そうその行動そのものがストレスから来てるからだ！
32 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:14:02.38 ID:toOsoDmC0
マジか
どうりで飲み始めると腕の震えが止まるのはそのせいか
33 名前：名無しさん＠涙目です。(中国地方) [GB][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:15:57.38 ID:/oxmXE5+0
アルコールでガンの発生率上がるんだからマイナスじゃないのか
34 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:16:39.77 ID:UhDYllid0 [1/2]
ホップ単体だと
超絶苦い
35 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:16:55.09 ID:IDbKvU8q0 [3/3]
だからプラセボがある
36 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:17:07.17 ID:VCsSJCzq0
>>5
そこよねー
37 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [CN][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:17:45.58 ID:nmMxGHbb0
ホップ自体を天ぷらにでもして食えばいいのか
38 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:18:20.61 ID:oK9w/7Fo0
ビールの苦味が嫌いな人はストレスになるのでガンになりやすいです
39 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:18:30.61 ID:ul1zL+2D0
シーマがゴーンをマンコにプレゼントみたいなスレタイ
40 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:18:31.30 ID:nkFJItuv0
これが本当なら、正月明けたらサプリで出るだろ
41 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ID][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:18:51.23 ID:LrhcdBAJ0
ホッピーすげえ
42 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:19:36.86 ID:NilLLONy0
ホップが一番使われてるビールはどれだよ
ちょっと買いに行ってくるわ
43 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [TW][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:21:27.19 ID:jrqQgA560
かといってビール飲みすぎたら通風で死ぬんだろ
44 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:21:31.30 ID:GLETlhx40
ホップってビールの味付けに使ってるだけなんでしょ？
45 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:21:42.68 ID:gpzeXiwa0
摘みたてのホップを天ぷらにすると美味しいらしいから食べてみたい
46 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:21:45.13 ID:UhDYllid0 [2/2]
ばっけが可愛いと思える苦さよ？
47 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:23:20.86 ID:Oq8Xfr2R0
フラボノイドとか大体こう言う効果あるし不毛な研究(´･ω･`)
48 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:23:44.98 ID:9+vtiC6r0
青汁って本当に効果あるの？
49 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:24:25.36 ID:sQY9Q+KV0
ホップにガンを抑制する効果 1
アルコールがガンを促進する効果 50,000
50 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:24:47.65 ID:nqgin70x0 [1/2]
ダイのアニメも抑制されるわけだ
51 名前：名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:24:55.66 ID:9UkM2FSD0
その分、もっと発がん性のあるアルコールで台無しという
赤ワインのポリフェノールが、ガン抑制に効果があると言ってワインがぶ飲みするやつもいるけど、本末転倒なのよね
52 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [BR][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:26:01.78 ID:7Fj+JdHz0
ツレのコレがアレなもんで
みたいな語感の良さ
53 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:26:15.06 ID:VPpul0000
>>1
ドイツ人に癌が少ないって統計が出たら信じてやる
54 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:27:37.75 ID:ZOk040UB0
酒で健康を匂わせても無駄だからｗ
55 名前：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:27:48.96 ID:wC7TIUhLO
おっさん正しかったのかｗ
https://i.imgur.com/uuf1MHZ.jpg
56 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:28:56.06 ID:xp39jA/l0
ガン細胞抑制以外の別の機能に支障をきたす定期
57 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:29:59.39 ID:YSMhZD530 [1/3]
アルコールそのものが強い発ガン性もってるからトータルマイナスだからな
ビールがぶ飲みするなよ
58 名前：名無しさん＠涙目です。(石川県) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:30:43.72 ID:FQaB5I/m0
焼き魚の焦げたところは発がん性があるという
ビールのホップはその発がん性を抑制する程度には効果がある
と昔、本で読んだ
つまりどちらもそれほど大きな効果はないということらしい
59 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:31:51.42 ID:0T3f+keaO
(´･ω･｀)おう飲め飲め
60 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [IT][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:31:56.87 ID:H/o7luqE0
ポップやな（ガブ飲み
61 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:31:59.80 ID:9tdNJ/JT0
>>53
キムチに含まれるカプサイシン等の成分は大腸ガン予防に効果がある！みたいな記事があったけど
結局大腸ガン発生率世界1位は韓国なんだよな…
62 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:32:47.72 ID:N++d05AA0
よし薬だと思って存分に飲むぞ
63 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [VN][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:32:49.15 ID:PmMzwvwC0
IPAを飲もう
64 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:32:54.63 ID:0e2MAE+C0
肝臓癌とのリスクヘッジ
65 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [KR][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:33:09.55 ID:ZgQDlbyI0
酒飲みはあの手この手で飲む理由を作る
病気だから
煙草も一緒
66 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:35:46.26 ID:h8nAEn6r0
どうせこんな感じなんだろ
酒
癌リスク↓
糖尿病リスク↑↑↑
肝臓病リスク↑↑
通風リスク↑↑
67 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:36:55.38 ID:uXESCYQ70 [1/2]
>>61
漬物だの色々野菜食ってると豪語しといて大腸がん発生率高いとは他に何悪いもの食ってるんだか
68 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:37:27.26 ID:YSMhZD530 [2/3]
>>58
おこげは否定されたただの炭
69 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [AT][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:38:43.29 ID:ddcBK7dy0
7リットル一気に飲むと死ぬ
70 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:40:26.36 ID:YSMhZD530 [3/3]
>>61
逆だ
唐辛子消費量と大腸癌の発生には無視できない相関関係があると研究発表ある
71 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [BR][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:40:49.75 ID:/l2IkZlC0
でもアルコールは発癌リスク上げるじゃん
72 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:41:10.50 ID:uXESCYQ70 [2/2]
>>63
ペールエールなんだろうけど、IPA言うと水抜き剤や洗浄剤のイソプロピルアルコールの方頭に浮かぶ
BASSよりよなよなエールとかLUCKY DOGみたいのが好きだな
73 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:41:40.68 ID:93mqoJry0
350CC以上飲まなきゃ良い
74 名前：名無しさん＠涙目です。(西日本) [CN][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:41:40.93 ID:0GbdtG8q0
またまたービールが売れないからってこんなのに釣られませんよｗｗ
75 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:41:45.11 ID:QGDYkIJd0
>>7
しっー！
76 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [JP][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:43:15.52 ID:KF08EH9j0 [1/3]
>>27
ホップって食えるのか？
77 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:44:04.47 ID:/ql/59YF0
>>5
つまり、ビールはプラマイゼロ
78 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:45:03.27 ID:nqgin70x0 [2/2]
>>76
ホイップなら食えるぞ
79 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 16:58:45.08 ID:LfNY5kCf0
ノンアルコールビールならいいのですね
80 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [AT][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 16:59:33.86 ID:/Y5H3vD20
最近25度の焼酎をそのまま飲んでる
薩摩の焼酎は味の深さが違う
おっさんになっちまったな
81 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [JP][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:00:12.91 ID:KF08EH9j0 [2/3]
>>48
ウンコが緑色になるから効いた気がするんじゃね？
82 名前：名無しさん＠涙目です。(広島県) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:05:01.46 ID:zt6RC0os0
ビール酵母が体にいいとかで色んな商品出てたこともあったけど
いまあるのかな
83 名前：名無しさん＠涙目です。(家) [CN][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:05:32.30 ID:1CsVpTZd0
やべーさっき人と会ってるときに丁度切れて手震えてしまった
今飲んで治まったけどいよいよ本格的にヤヴァイ
84 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:07:49.33 ID:Qp/z3U1V0
>>55
根拠が適当過ぎて草
85 名前：名無しさん＠涙目です。(西日本) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:08:21.64 ID:ZS5XxGqSO
ホップをモシャモシャ喰らってろ
じゃないの？
86 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [FR][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:11:01.04 ID:f9KDkzdqO
ヒップホップに見えた
87 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:11:28.40 ID:HP9lWsZt0
そして痛風へ
88 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:13:06.45 ID:uK4fK3pL0 [1/3]
ビール腹が理屈に合わない。
89 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:13:39.65 ID:uK4fK3pL0 [2/3]
>>69
うわぁ！ビール飲むと死ぬんだ！
90 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:13:44.49 ID:uSxLaVmM0
よし、IPAがぶ飲みしよう。
91 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:14:04.25 ID:f3YXUhSG0
発泡酒だったorz
92 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:16:03.13 ID:uK4fK3pL0 [3/3]
>>61
チョンですら、食べる量が足りないのです。もっと食べればガンにならなかった。
93 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [SE][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:29:00.44 ID:RoNO3tS00
メドローア
94 名前：名無しさん＠涙目です。(禿) [JP][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:32:05.18 ID:KF08EH9j0 [3/3]
>>82
エビオス
95 名前：名無しさん＠涙目です。(名も無き村) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:36:40.89 ID:YD8fWVGs0
>>5
ノンアル最強？
96 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [CN][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:40:53.82 ID:laxux9FA0
アイスマンのポシェットに入ってたんだよな
97 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [CA][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:45:26.54 ID:wQbsVFP+0
アルコールが欲しいんだよ
ホップなんていらん
98 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [KR][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:49:30.76 ID:IKwp8htL0
俗にビール腹というが、それは本当だった
ビールにはブドウ糖が含まれている。350ml缶で11g程度
血糖値とはブドウ糖の血中濃度のことだ。ブドウ糖を飲めばダイレクトに血糖値をあげる
ビールひと缶だけならいいが、唐揚げなどにある糖質も一緒に食べる
血糖値が上がるとインスリンが追加で分泌される。
インスリンは、血中にある糖と脂を脂肪細胞に取り込ませる。
つまみに含まれる糖や脂がどんどん脂肪細胞に蓄積されていく。
だからビールを飲めば飲むほど内臓脂肪が増えてお腹が出るのは必然。ビール腹になる
ビール腹というのはようはメタボリックになっているということだ
パンパンに膨らんだ脂肪細胞は慢性炎症を誘発する。この慢性炎症ががんの原因になる
99 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:50:01.10 ID:2KSI/qQ90
痛風を受け入れていくのか…
100 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:50:36.86 ID:6GqLe/MIO
ビールのホップにガン抑制
101 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [SA][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:52:12.83 ID:sP50qcYB0
>>82
強力わかもと
102 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [EU][] 投稿日：2017/12/02(土) 17:53:41.10 ID:A6BTaK+N0
血管新生の働きを抑制するって
体に悪そう
103 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:54:31.27 ID:G8aSJupA0
>>76
サッポロビールの工場見学で食わせてもらった
104 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GH][sage] 投稿日：2017/12/02(土) 17:55:04.55 ID:1cc4NnRG0
ホッピーだけ飲めばいいのか？
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